00:00:00.000 No text
00:00:00.820 [музыка]
00:00:10.800 Прощаю свою деятельность на посту президента СССР.
00:00:21.690 [музыка]
00:00:26.920 Москва. август 1991 года. Из окна этого дома выпрыгнул главный
00:00:33.680 распорядитель финансов Коммунистической партии Советского Союза Николай Кручина.
00:00:38.920 Эксперты квалифицировали его смерть как самоубийство. Но вскоре по странному стечению
00:00:45.039 обстоятельств тем же самым способом из жизни ушли ещё два человека, тесно
00:00:50.239 связанных с партийной казной: Георгий Павлов и Дмитрий Лесоволик. Примерно в
00:00:56.320 это же время министр внешних экономических связей РСФСР позвонил президенту Борису Ельцину и сообщил о
00:01:03.280 том, что в подвалах здания ЦК КПСС идёт подозрительная работа. Лифт, который не
00:01:09.920 должен опускаться ниже первого этажа, вот уже второй день поздно вечером и ночью спускается глубоко в шахту. Там
00:01:17.600 горит свет и кипит какая-то деятельность. После этих событий нашу страну захлестнула тема золото партии.
00:01:25.240 газеты писали о миллиардах, которые высшие партийные чиновники якобы вывозили за рубеж и прятали на тайных
00:01:32.399 счетах. Существовало ли золото партии или это миф, рождённый в политической
00:01:37.640 борьбе девяностых годов? Почему три человека, имевшие отношение к
00:01:43.799 казне, один за другим, вышли из окон? И самое главное, если золото партии
00:01:49.280 существовало, то куда оно делось и где оно находится? Мы проведём расследование
00:01:55.399 и разберёмся в этих вопросах. А вы подписывайтесь на Лекторий Достоевский и ставьте лайки.
00:02:03.020 [музыка]
00:02:08.508 [музыка]
00:02:18.760 Коммунистическая партия Советского Союза была одной из богатейших организаций в мире. Контролируя Госбанк, а вместе с
00:02:26.640 ним и весь бюджет страны, партия при этом имела собственную, закрытую от
00:02:32.040 посторонних глаз казну, доступ к которой имели лишь единицы. Мы хорошо знаем, что
00:02:38.959 в партии были довольно серьёзные с аккумулированы средства, потому что к
00:02:44.200 концу существования Советского Союза численность КПСС была более 19 млн
00:02:49.640 человек. Каждый член партии платил взносы. Эти взносы аккумулировались.
00:02:55.560 Каждый член КПСС оплачивал взнос в размере от 1 до 3% от зарплаты. Это
00:03:02.400 приносило партии более полутора млрд руб. в год. В казну коммунистической партии также поступала прибыль от
00:03:09.480 издательств, домов отдыха и других структур, находившихся под контролем ЦК.
00:03:14.799 На момент развала Советского Союза партийные взносы за вычетом всех, так
00:03:21.040 сказать, налогов, там, прочее, прочее расходов расхо потому что расходная
00:03:26.120 часть у них тоже была гигантская. У них было примерно 11 млрд долларов. Конечно,
00:03:31.640 были у них, так сказать, ценности и в имущественных правах. Недвижимость была колоссальная. Колоссальнейше
00:03:37.439 и за границей, в том числе. И за границей тоже, да. На своих счетах ЦК КПСС аккумулировал
00:03:43.120 колоссальные деньги. Возникает вопрос, на что их тратили. Действительно ли эти
00:03:49.680 деньги шли на развитие государства или их тратили на другие гораздо менее прозрачные цели? Основные расходы КПСС
00:03:56.000 No text
00:03:58.280 приходились на содержание аппарата и хозяйства партии. В восьмидесятые годы в
00:04:03.439 партаппарате трудились около 150.000 штатных работников. Их зарплаты, премии
00:04:09.720 и жильё оплачивались из партийного бюджета. Масштабы хозяйства партии были
00:04:14.760 огромные. Только с шестьдесят пго по семьдесят третий год на партийные
00:04:19.918 средства построили 30 зданий обкомов, 259 горкомов и почти 1.00 райкомов, а
00:04:28.680 также десятки домов политпросвещения. Она это тратила на содержание здания.
00:04:33.759 Она тратила это на издание газет, которые тоже приносили ответный доход.
00:04:39.840 Санатории, лечебные учреждения, которые были. Ну и,
00:04:45.600 естественно, политико-пропагандистские мероприятия в стране и за рубежом. И,
00:04:51.080 конечно, поддержка союзных партий по меру. Самой секретной статьёй расходов была
00:04:55.000 No text
00:04:57.759 помощь зарубежным коммунистическим партиям. Эти непрозрачные финансовые операции и привлекли к себе внимание
00:05:05.080 Генеральной прокуратуры. Речь шла о том, что куда-то, исходя из тех документов,
00:05:10.320 которые попали в наши руки, уходили за рубеж десятки миллионов долларов. И мы
00:05:16.199 стали разбираться, что это, почему и как. Оказалось, что Центральный комитет КПСС
00:05:22.600 ежегодно направлял за границу около 20 млн долларов на поддержку иностранных
00:05:28.039 коммунистических партий. Деньги не переводились по банковским каналам, их доставляли тайно дипломатической почтой
00:05:35.960 и даже через доверенных курьеров в чемоданах с наличными. Всего по данным следствия, только за последнее
00:05:42.639 десятилетие существования СССР за границу было передано свыше 200 млн
00:05:49.440 долларов. История эта была давняя, она шла ещё со времён Коментерна. И тогда в
00:05:55.160 создании этого фонда участвовал не только КПСС, но и участвовали партии
00:06:00.479 коммунистической ориентации из стран Восточной Европы. Постепенно они сокращали свои финансовые влиявания, и в
00:06:08.520 середине восьмидесятых годов КПСС осталась фактически однаединственная.
00:06:14.919 И каждый год около 20 млн долларов распределялось среди коммунистических
00:06:20.759 партий, капиталистических стран. и нескольких отдельных
00:06:26.199 национально-освободительных движений на Ближнем Востоке и в Латинской Америке. Причём эти деньги шли не из партийной
00:06:35.160 кассы. Вот в этом были признаки преступления. А принималось решение секретариатом ЦК КПСС и давалось
00:06:43.520 поручение Центробанку Советского Союза перечислить деньги на депозит номер
00:06:49.240 один, специальный депозит, откуда они потом уже обналичивались и передавались
00:06:55.720 за рубеж. Когда в конце восьмидесятых годов в Советском Союзе люди часами стояли в очередях и по талонам получали
00:07:03.039 сахар, масло, мясо и даже хлеб, партийные миллионы продолжали уходить за
00:07:08.840 границу. При этом получатели этих денег далеко не всегда использовали их по своему прямому назначению. Например,
00:07:15.639 лидер компартии США Газхолл получал из Москвы до 2-3 млн долларов в год. А
00:07:22.039 спустя время выяснилось, что его брат содержал на эти деньги дорогих лошадей для скачек. Израильская коммунистическая
00:07:30.080 партия, выжимая деньги из КПСС, прямо сообщала, что платить функционерам
00:07:35.800 партии менее 2.000 долларов в месяц неприлично и негуманно. А генеральный
00:07:41.879 секретарь Компартии Канады Уильям Каштан тратил получаемые от КПСС деньги на
00:07:47.000 отдых для своей семьи в Болгарии и Румынии. В секретных папках мы
00:07:52.199 натолкнулись вот на такие документы. Особая папка, совершенно секретно. И вот
00:07:57.560 идут постановления ЦК КПСС, вопросы международного отдела ЦК КПСС. Оказать в
00:08:04.000 девяностом году финансовую помощь компартии США 2 млн, французской партии
00:08:09.599 2 млн, германской 1.Н 200, португальской миллион и так далее. Внизу стоят
00:08:16.960 колумбийско и бразильские компартии по 400.000 тысяч долларов.
00:08:22.080 В конце восьмидесятых годов коммунистическая партия столкнулась с кризисом власти.
00:08:28.000 No text
00:08:28.520 14 марта 1990 года на третьем съезде народных депутатов СССР было принято
00:08:34.599 решение об отмене шестой статьи Конституции о руководящей роли КПСС.
00:08:39.679 Начался переход к многопартийной системе. Для верхушки коммунистической партии это означало, что у них скоро
00:08:46.880 отнимут финансовые ресурсы, а вместе с ними и власть. Где-то в девяносто
00:08:53.040 девяносто первом году я был членом московского горкома партии. И перед этим
00:08:58.240 несколько раз обращался в ЦК и к Горбачёву с разными предложениями. Ну, к
00:09:03.760 Горбачёву, предупреждаю о том, чем всё кончится, то, что он делает, а в ЦК с предложением отправить Горбачёва в
00:09:10.320 отставку. В какой-то момент, когда я обрисовывал, говорил, что вот если так
00:09:15.839 делать, так нельзя, это приведёт к поражению, это бред. В какой-то момент они сказали: "Хорошо, ну а что,
00:09:22.279 по-вашему сейчас надо делать?" Я сказал: "Ну, честно говоря, сейчас
00:09:28.720 надо прятать золото партии и готовиться к работе в подполе, потому что через год
00:09:34.880 мы там будем". Кульминацией кризиса стал август 1991
00:09:40.519 года. Михаил Горбачёв готовился подписать новый союзный договор, который
00:09:45.839 превращал СССР в Конфедерацию и лишал Москву контроля над республиками. В
00:09:51.680 ответ на это высшие советские руководители создали Государственный комитет по чрезвычайному положению. Их
00:09:58.760 целью было сохранить союз и власть партии. В Москву вошли танки, а самого
00:10:04.320 Горбачёва изолировали в резиденции в Форосе, чтобы лишить его возможности вмешаться. Но к тому моменту КПСС уже
00:10:12.000 была лишена монополии на власть. Политика перестройки разрушила её авторитет, а экономический кризис
00:10:18.519 сделали партию символом беспомощности. В этих условиях поражение было неизбежным.
00:10:25.240 Пуч провалился, и этот провал окончательно подорвал позиции КПСС.
00:10:30.360 Тогда партийной элите стало ясно, партию ждёт закрытие, конфискация имущества и полный крах. Если срочно не вывести
00:10:37.839 ресурсы из-под государственного контроля, всё имущество Коммунистической партии вскоре окажется под арестом.
00:10:44.920 Когда союз рушился, соответствующие инстанции ЦК КПСС начали программу
00:10:52.680 вывода средств из-под контроля, изпод даже возможного контроля со стороны
00:10:58.079 государства или будущего государства. Эта операция осуществлялась достаточно
00:11:03.320 целенаправленно, продуманно. вкладывались деньги, соответствующие кооперативы,
00:11:09.480 советские банки. Коммунистическая партия попыталась
00:11:15.760 сохранить контроль над своими деньгами, поэтому их вкладывали в кооперативы,
00:11:21.399 банки, совместные предприятия и другие коммерческие структуры, которые в начале
00:11:27.360 девяностых начали активно расти. Оказалось, что в конце восьмидесятых
00:11:33.079 годов стали задумываться о том, как адаптироваться в новые экономические
00:11:39.959 реалии. И тогда стали насаждаться и создаваться так называемые фирмы друзей
00:11:47.160 за рубежом, куда партийные деньги, мы их насчитали к тому времени, было
00:11:52.240 конвертировано в винвалютные рубли около 400 млн
00:11:57.440 валютный счёт 300 млн долларов. ушли в различные компании.
00:12:02.639 Когда после провала ГКЧП Генеральная прокуратура России начала расследование
00:12:07.920 по делу о так называемом золоте партии, в здании ЦК КПСС начали спешно
00:12:13.959 уничтожать документы. Допрашивали офицеров комендатуры,
00:12:19.240 которые охраняли это здание. Они сами признались, что там, ну, в бочках прямо во дворе сжигали огромное количество
00:12:25.800 документов. И они отказывались это делать, потому что уже не успевали всё сжечь и уничтожить. Но тем не менее то,
00:12:33.959 что оказалось в наших руках, мы использовали при расследовании. В этом огне сгорала чёрная бухгалтерия.
00:12:42.360 Отчётности по валютным счетам КПСС, схемы помощи зарубежным коммунистам и
00:12:47.880 так далее. Проще говоря, сжигали всё, что могло напрямую связать исчезнувшие
00:12:53.760 миллиарды с конкретными людьми из высшего партийного руководства. И почти одновременно с этими событиями страну
00:12:57.000 No text
00:13:00.880 потрясает череда загадочных самоубийств. Николай Кручина, Георгий Павлов, Дмитрий
00:13:07.839 Лесоволик. Люди напрямую связанные с деньгами партии, один за другим выпрыгивают из окон своих квартир.
00:13:15.920 Учитывая, что все концы сходились в этот в управление делами ЦКК КПСС, первым
00:13:22.360 долгом после того, как Советский Союз, как говорится, накрылся медным тазом
00:13:27.639 после 19 августа девяносто первого года, первым долгом начали уничтожать людей,
00:13:32.720 которые могли свести концы с концами. Первым скончался управляющий делами ЦК КПСС Николай Кручино.
00:13:40.000 Кручино всю жизнь был партийным аппаратчиком. Кстати, проверяя его жизненный путь, мы должны сказать, что
00:13:47.279 он был честным и порядочным человеком, хорошим организатором, партийным
00:13:52.639 функционером. Ему доверили очень серьёзный участок работы. Это экономика и финансы партии. И он, в общем-то, тоже
00:14:01.880 находился не то что в растерянности, но на распутии, как применить эти новые
00:14:07.720 методы, которые ему предлагали. Мы нашли все эти докладные записки, которые писал
00:14:12.800 некий полковник ПГУ Веселовский. Он разрабатывал схемы создания
00:14:18.800 совместных предприятий, выкуп доли в банках за рубежом и так далее. Кручина с большим скрипом шёл на это, докладывал
00:14:26.600 руководству. Члены политбюро тоже колебались, и они тоже не понимали, как.
00:14:31.959 Но желание защитить партийные деньги и как-то дать им рост у них существовал.
00:14:38.800 Пока существовало КПСС, Николай Кручина находился в статусе хозяйственника,
00:14:44.600 человека, который приумножал деньги партии. А с её запретом он стал бы
00:14:49.959 выглядеть как мутный махинатор, чуть ли не расхищающий государственный бюджет. Он прекрасно понимал, что он будет
00:14:56.680 первым лицом. Если Горбачёв никто, секретарей всех разогнали и других арестовали. Никто его защищать ничего не
00:15:04.040 будет. И поэтому он понимал, что он окажется крайний за то, что способствовал тому, что деньги, которые
00:15:11.519 уходили там, оказывались вот в неуставной деятельности партии. Это
00:15:18.000 уставом не прописано. Это уже была за уставная деятельность КПСС, пристроить
00:15:25.959 деньги за рубежом, создавать совместные фирмы, банки и так далее и тому подобное.
00:15:31.399 Николай Фимович Кручина, он оставил предсмертную записку о том, что он трус
00:15:37.600 и что он не может дальше жить с ощущением своей вины,
00:15:44.959 того, что случилось со стороной. Весь вопрос в том, насколько эта записка была
00:15:50.079 написана им добровольно или писалась под диктовку тех людей, которые, собственно говоря, и организовывали
00:15:57.480 эти события. После самоубийства управляющего делами ЦК Николая Кручины его предшественник на
00:16:04.319 этом посту Георгий Павлов скажет: "Вот мужественный человек, я бы так не смог,
00:16:10.920 но пройдёт всего 41 день, и он тоже выпрыгнет из окна". Но Павлов, в отличие
00:16:17.079 от нас, от следователей, прекрасно и понимал, что ниточка потянется дальше, и
00:16:22.480 мы придём к нему с вопросами о деньгах партии, не тех деньгах, которые ушли по
00:16:29.720 распоряжению секретаря партиям, о деньгах, которые были внедрены в банки,
00:16:36.199 где фирмы друзей получали товары по низкой цене, а продавали по завышенной,
00:16:42.440 как они открывали счета за рубежом и данны об этих счетах были в управлении делами. Он понимал, что вопрос к ему
00:16:51.279 будет. Он выбрал вот именно такой путь, покончив жизнь самоубийством. Он в доме
00:16:57.560 был не один. Жена спала в другой комнате. Он написал записку. И в момент
00:17:03.120 падения, фактически это падение видел и слышал охранник этого дома. Вскоре
00:17:08.599 подошёл сын его, который увидел его лежащим. Сын своим ключом открыл дверь в
00:17:14.640 квартиру и разбудил мать. То есть здесь всё находилось в абсолютном
00:17:19.880 таком зрительном контакте всех свидетелей.
00:17:26.000 No text
00:17:27.000 В августе девяносто первого года после обыска в здании ЦК КПСС в сейфе сотрудника международного отдела ЦК
00:17:34.160 Дмитрия Лесовока находят 2 млн долларов наличными. Эти деньги никак не
00:17:40.600 отражались в отчётах. Дмитрий Лисоволик станет третьим человеком, погибшим из-за связи с
00:17:47.320 золотом партии. Лисоволик вообще выбросился на глазах своей семьи. Он сидел с ними общался,
00:17:53.840 значит, потом с балкона они через окно видели, как он, у него в кабинете хранились деньги, выделенные для партии
00:18:03.520 коммунистов США, которые ещё не успели туда передать. То есть за ними должны
00:18:08.880 были приехать из первого главного управления, взять этот нал дипломатическое порчатое отправить в
00:18:15.840 посольство, а там уже поручить агентам или людям, работающим там под
00:18:21.280 прикрытием, найти возможность, как передать, вручить их ГСУхолу и получить от него расписку. Он сам собственно
00:18:27.720 ручно давал такие расписки. Ну и Лисоволик понимал, что ему зададут какие-то вопросы, и он от этого хотел
00:18:34.400 уйти. Если эти трое оказались бы в руках правосудия или каких-то других людей
00:18:41.960 и начали бы говорить картины с денежными средствами и вообще, так сказать, с
00:18:47.600 ценностями ЦК КПСС была бы более чем прозрачна. Хм. То есть они реально могли собрать
00:18:52.000 No text
00:18:56.159 большую часть этих денег в кучу. Ониреально в кучу и могли представить полную картину, где что находится. Трое
00:19:02.440 людей, руководящих казной ЦК КПСС, погибли при странных обстоятельствах.
00:19:07.600 Все они практически друг за другом выпрыгнули из окон. И хотя прокуратура сочла, что это были самоубийства, есть
00:19:15.320 распространённое мнение о том, что это не так. Самоубийством это не было. Слишком
00:19:20.840 схожая схема и слишком, ну, это обычно девушки, которых бросил молодой человек
00:19:26.760 в состояние беременности, так могут с собой кончать. Они партийные чиновники, вот эти седые лисы, которые прошли уже
00:19:34.520 всё и могут прекрасно знают, как себя вести в самых разных обстоятельствах.
00:19:40.679 Это могло быть только некое волевое внешнее враждебное действие.
00:19:49.360 Возникает вопрос, если кто-то вывел из окна этих троих, значит, над
00:19:55.880 этой структурой был кто-то, кому было выгодно это сделать, потому что деньги должны были перейти к нему в
00:20:01.400 собственность. Естественно, естественно. Кто это мог быть? Кто конкретно,
00:20:06.880 ну, хотя бы уровень, кто конкретно никогда никто вам не скажет. Это естественно.
00:20:12.880 Вот. Потому что, во-первых, эту таинственную личность никто не знает.
00:20:18.120 Вот едва ли это конкретная персона, едва ли это просто, судя по всему, это
00:20:24.880 конклав некоторых особо влиятельных людей, персон.
00:20:30.559 Кто был влиятельнее ком партии на тот момент, КПС? Кто был влиятельнее? У нас были более влиятельные люди, чем
00:20:36.960 внутри страны или снару внутри страны. Внутри внутри страны. У нас вообще заинтриговали.
00:20:42.640 У нас давних пор, ну хотя бы намекните. У нас давних пор были масонские ложи. ещё с первых периодов советской власти
00:20:50.840 у нас были, так сказать, другие тайные общества, и эти общество могли объединиться и контролировать эти
00:20:57.000 вопросы. Угу. В том числе при помощи тех же коммунистов, членов ЦК КПСС. Ничего удивительного в
00:21:04.320 этом. Ну да. А потом случилось такой переворот сознания, и те же коммунисты стали вдруг все демократами. Да. Я уже не говорю о
00:21:10.320 том, что соответствующие каналы, этнические каналы влияния, которые существовали, я имею в
00:21:17.600 виду прежде всего еврейский канал. Угу. Вот. Потому что мы имели дело ээ по
00:21:23.400 линии финансов и, в частности, по линии алмазов с Дебирсом очень плотно работали
00:21:30.679 весь ал, несмотря на санкции, несмотря ни на что, плевать хотели, потому что мы помним, что во времена
00:21:36.000 плеватьстацип плевать хотели в Советском Союзе на всякие эти санкции, если рядом находится
00:21:43.400 дебирс. Угу. Всё, с Дебирсом поделили алмазный рынок, но одновременно делить-то делили,
00:21:49.440 но в то же время Дебирс имел каналы проникновения в советскую политику, в советскую экономику и могли
00:21:55.080 контролировать и контролировали очень жёстко. Это была плата за свободу усложнную, да.
00:22:00.679 У А что касается, например, золота. Угу. Ну вот один из тех вопросов,
00:22:05.760 которые, так сказать, подлежат обсуждению, заключался в том, каким образом, так сказать, мы обращались с
00:22:11.520 золотом, что там у нас происходило с реальным физическим золотом. Но мало
00:22:17.000 кому известно, что один из советских банков, который, кстати говоря, был
00:22:22.159 создан ещё при цареба батюшки, Московский народный банк в Лондоне, Мос
00:22:27.440 Нарбанк в Лондонегу. Так вот, этот банк с помощью Ротшильдов был допущен
00:22:34.000 через шотландский банк, был допущен к процедуре золотого
00:22:39.080 фиксинга, процедура установления цены на золото каждый день. Оно в 12 часов по ломбинско
00:22:46.000 фантастик. И, естественно, так сказать, то, что делал Советский Союз на золотом рынке,
00:22:52.360 фокусничал соответствующим образом. продавали, там играли, спекулировали, то
00:22:58.559 понижение, то повышение. Ну, как обычно. Дадада. Это происходило, между прочим, под
00:23:04.120 прямым контролем Ротшильдов. Угу. Ну, соответственно, и обратная связь Ротшильды имели колоссальный интерес
00:23:11.760 к экономике Советского Союза. А там, где Ротшильды появляются, там появляется и
00:23:16.799 рошильдовская разведка, одна из сильнейших в мире. После этих событий страну взорвали слухи о золоте
00:23:24.360 партии. Журналисты пишут о миллиардах, которые партийные чиновники якобы
00:23:30.240 вывозят из страны чуть ли не самолётами. Так что же случилось с деньгами партии?
00:23:35.320 Куда они делись и где они находятся сейчас?
00:23:41.000 No text
00:23:41.840 Одна из самых популярных версий: партийные деньги вывезли за границу.
00:23:46.960 Допрашивая секретарей ЦК КПСС, сотрудников аппарата, мы сумели
00:23:52.919 восстановить всю эту картину и вынуждены были отработать несколько версий.
00:23:58.080 Первое, что деньги ни в какой зарубеж не уходили. Они оставались тут, и все эти
00:24:03.400 решения были только прикрытием, а фактически где-то они похищались и выводились из бюджета. Первая версия.
00:24:10.159 Вторая версия: деньги уходили, но вывеска, Коммунистическая партия Франции
00:24:16.120 или Италии были якобы только вывеска, они могли где-то оседать на счетах за
00:24:21.640 рубежом. И третья версия была то, что они попадали в руки лидеров коммунистических партий, но там
00:24:28.440 расщеплялись. И современным сленгам, если использовать, какой-то откат шёл и
00:24:34.080 уже нашим коммунистам. Дело в том, что ЦК КПСС и управление делами, которые
00:24:39.919 возглавлял сначала Павлов, а потом Кручина,
00:24:44.960 это были такие рафинированные коммунисты, хозяйственники, исходя из
00:24:50.760 социалистической системы экономических отношений. Они не понимали, как бизнес
00:24:56.840 на Западе существовал. Они вынуждены были искать специалистов. И такие специалисты нашлись опять же в системе
00:25:05.039 КГБ в первом главном управлении. Полковник КГБ Леонид Веселовский разработал схемы, по которым партийные
00:25:12.080 деньги выводились за границу и прятались от будущей конфискации. Через подставные фирмы и совместные
00:25:18.919 предприятия в Европе, в Австрии, Швейцарии и на Кипре СССР продавал
00:25:24.440 нефть, лес и удобрения по заниженным ценам. Дальше эти фирмы перепродавали
00:25:29.960 сырьё уже на мировом рынке по рыночной стоимости, а разница оседала на зарубежных партийных счетах.
00:25:36.840 А вот это копия допроса одного из основных свидетелей Михаила Сергеевича
00:25:43.440 Горбачёва. Мы допрашивали его так же, как и других.
00:25:49.440 В течение двух с лишним часов шёл его допрос. Вы знаете, особой ясности. Вот
00:25:55.000 No text
00:25:56.000 сейчас я уже спустя 30 с лишним лет погружаюсь в этот протокол. Он не дал
00:26:01.279 ответы абсолютно обтекаемые, более-менее предметно. Он отвечал так же, как и все
00:26:06.480 секретари ЦК КПСС, только на те документы, которые ему предъявлялись и
00:26:12.000 показывались, где была его подпись. В остальных по этим показаниям, но я
00:26:17.279 говорю, что это первые его показания в деле, он допрашивался потом ещё не один раз. Это было 30 июня девяносто второго
00:26:24.640 года. Но, как вы видите, здесь его допросы касались в основном денег,
00:26:31.039 которые отправлялись коммунистическим партиям. После провала ГКЧП поиском золота партии
00:26:37.240 занялась Генеральная прокуратура. Но вице-премьеру Егору Гайдару этого показалось мало. В конце девяносто
00:26:45.200 первого года он привлёк к делу международную детективную фирму Associ
00:26:50.840 Aйides. Перед ней ставилась задача отследить партийные деньги, выведенные
00:26:55.960 за границу через фирмы друзей, советские банки и офшоры. Я об этих шагах Гайдара не знал. Это,
00:27:04.520 конечно, когда я об этом узнал, у меня вызвало не только недоумение, но и негодование. Дело в том, что у
00:27:11.080 прокуратуры даже не было, например, валютного счёта. И мне, когда надо было отправлять людей в командировку, нам
00:27:17.480 негде было даже просто брать валюту. И чтобы её взять ещё нам сказали: "Вы откройте сначала счёт, а потом мы вам
00:27:24.720 дадим на командировку какие-то сотни долларов". А тут я узнал, что заключён договор на почти 1,5 млн долларов, из
00:27:32.880 которых там 500 или 600.000 уже выданы в качестве аванса. Несмотря на громкие
00:27:38.080 ожидания, расследование фирмы Крол так и не дало конкретных результатов. В отчёте
00:27:44.240 мелькали упоминания крупных банковских переводов и оффшорных схем, но реальных
00:27:49.919 доказательств о судьбе золота партии так и не предоставили. Поэтому многие
00:27:55.000 современники расследования этого дела считают, что привлечение крол было скорее политическим жестом и элементом
00:28:01.840 пиар-компании. показать обществу, что власть ищет украденные миллиарды.
00:28:07.000 No text
00:28:07.320 Моё убеждение, что история с золотом партии оказалась нужна как мифт
00:28:13.760 творчества. В девяносто первом году, в период, когда происходила наша очередная
00:28:19.880 по по одним оценкам революция, по другим оценкам контрреволюция, тем, кто стоял
00:28:25.200 за этими действиями, нужно было, с одной стороны разрушить старые мифы. Нужно
00:28:32.080 было разрушить уважение, в том числе и КПСС, к тем людям, которые её когда-то
00:28:39.320 создавали, к тем, кто её руководил. Новая власть искала возможность переложить ответственность за низкий
00:28:45.600 уровень жизни на ошибки коммунистической партии. Спусковым крючком было то, что
00:28:51.519 надо было как-то объяснить, почему вдруг ещё больше, чем в девяносто первом году
00:28:56.880 ухудшился уровень жизни населения. Был обвал цен. Такого обвала Ельцин не ожидал. Думаю,
00:29:04.240 что и Гайдар не ожидал, потому что не понимали последствии того, что делается. Ельцин верил в небольшое снижение
00:29:12.720 уровня жизни, которое будет компенсироваться доплатами на полгодика, так примерно, а потом всё пойдёт вверх.
00:29:20.000 Как идеологи того, что они считали рыночной экономикой, как уверяли: "Вот
00:29:25.480 сейчас цены повысятся, зато всё оживёт, и люди через полгода будут в
00:29:30.600 удовольствие жить". Я не хочу использовать терминологию типа очернения, шельмований и так далее, но
00:29:37.480 создание негативного облика КПСС, тем более в условиях, когда симпатии
00:29:42.720 общества стали явно перемещаться от демократической России Ельцина к тому,
00:29:51.120 что вот были бы коммунисты, при них не так было. Реакция же была такая. Ему нужно было поднять тему как раз-таки
00:29:57.399 преступлений. Это за тема ленинских преступлений, сталинских преступлений, партократии прибрежневой и так далее. То
00:30:03.200 есть, ну, поливали грязью, как только могли изо всех сил. И вот золото партия - это был один из таких моментов. Этот
00:30:09.840 момент потом подхватили уже Ельцин и Гайдар, но они уже подхватили то, что
00:30:15.640 было как бы объявлено. То есть им нужно было показать преступность предыдущего режима для того, чтобы оправдать
00:30:21.799 существование собственного режима, который, в общем-то, был на тот момент, ну, достаточно противозаконным.
00:30:29.000 No text
00:30:29.399 История расследования завершилась в девяносто шестом году. Тогда генеральная
00:30:35.000 прокуратура официально закрыла дело о золоте партии. Вердикт звучал
00:30:41.360 разочаровывающе. Никаких тайных миллиардов не найдено. Те деньги, которые удалось найти,
00:30:48.159 государство конфисковало, но они сгорели в результате гиперинфляции.
00:30:53.399 А вся недвижимость, издательство и другая собственность КПСС перешли в распоряжение государства. Так,
00:31:00.399 официальной версии стало то, что никакого золота партии попросту не существовало, а разговоры о пропавших
00:31:07.240 миллиардах не более, чем миф и политическая легенда девяностых годов.
00:31:12.519 Средства, значит, КПСС - это не золото партии, это советские рубли. И эти советские рубли, ну как они были изъяты,
00:31:20.600 арестованы, а потом благополучно сгорели во время гиперинфляции, которую устроил тот самый Гайдар. 6 млрд руб они
00:31:29.840 благополучно э превратились в бумагу, то что просто
00:31:34.960 лежали на арестованных счетах. Вот и всё. И никакого отношения ни к валюте,
00:31:40.159 ни к золоту они не имели. Если бы они были в валюте золота, они хотя бы не обесценились, хотя бы кувышка была полезна. Это были просто советские
00:31:46.360 рубли. В девяносто шестом году это дело закрыли. Было объявлено о том, что всё
00:31:52.080 имущество КПСС теперь принадлежит государству, а наличные деньги партии
00:31:57.120 обесценились в результате инфляции. Но никто не сказал о том, что партия
00:32:03.039 успела вложить свои деньги примерно в 100 банков и фирм прокладок. И здесь
00:32:09.320 возникает главный вопрос: где же эти деньги сегодня? частично, значит, остались внешние
00:32:16.840 вклады в офшорах, в офшорные банки, различные, так
00:32:22.399 сказать, загранпредприятия и прочие организации. Часть просто была
00:32:28.279 положена на депозит, на такой мёртвый депозит лет там на 5, на 10. Посмотрим,
00:32:33.600 что там потом произойдёт. А большая часть, конечно, ушла внутри страны,
00:32:38.919 потому что необходимо было захватывать позиции в новом государстве. Угу.
00:32:44.559 При в новых условиях. А как их захватывать? Просто так, так сказать, бывший директор
00:32:50.399 что, шашкой махал, что ли, просто, чтобы захватить все активы? Нет. Приватизация,
00:32:54.000 No text
00:32:55.600 да? А приватизацию-то как осуществить? Через те же самые средства, которые были
00:33:01.240 здесь. Один из самых ярких примеров того, как чёрные партийные деньги перетекали в
00:33:07.120 легальный бизнес банк Минотеп. Он стал одним из первых частных банков в СССР и
00:33:13.840 был важным посредником в приватизационных процессах. Минатеп организовывал и обслуживал расчёты по
00:33:19.760 ваучерной приватизации. В середине девяностых Минотеп выиграл залоговый аукцион по ЮКОСу. Банк предоставил
00:33:26.799 государству кредит под залог акций компании, а позже получил контроль над
00:33:31.919 ней за сумму в разы меньшую реальной стоимости. Дело в том, что Ходорковский прибрал к
00:33:38.519 рукам достаточно большой кусок нефтянки нашей, который
00:33:43.840 обеспечивал примерно 40% поступления в бюджет. Угу. И это дело он решил, а учитывая, что он
00:33:50.480 ко всему прочему контролировал средства Министерства финансов, через него проходили Ростехвооружения, налоговые
00:33:58.960 эти службы и и других организаций таких крупных обслуживал он. В результате в его руках
00:34:06.240 были сосредоточены средства, которые позволяли обеспечивать примерно 50%
00:34:11.480 бюджета, даже чуть-чуть больше. Ничего себе. И вот в этот момент, когда, так сказать,
00:34:18.159 то есть он государство держал за практически, да, и в этот момент он решил продать всё это рошади,
00:34:26.800 свою компанию, из-за чего бы сыр борт шёл. Угу. Вся эта бодяга сюка.
00:34:32.399 И тогда бы Ротшильд сменил сменил бы руку руку по мохнати уже два века, так
00:34:38.199 сказать, стянулись сюда руки. Нет, уже два века в голове сидит
00:34:43.719 концепция. Мне наплевать, какое правительство будет. Дайте мои в мои руки бюджет и эмиссию денег, и мне
00:34:50.159 плевать хотел, кто будет во главе этого правительства. В 1996 году дело о так называемом золоте
00:34:53.000 No text
00:34:57.960 партии было закрыто и засекречено. В девяносто третьем году в октябре я
00:35:03.640 покинул пост генерального прокурора, и я не знаю, как и что дальше происходило с
00:35:08.800 этими материалами. Дело расследовалось, оно было засекречено.
00:35:14.160 насчитывалось к концу своего расследования около 200 томов
00:35:19.240 и было прекращено в 1996 году.
00:35:25.440 Я его больше и не видел. И дать оценку законности прекращения, полноты этого
00:35:31.160 расследования я не могу. Все версии того, что случилось с партийными миллиардами в той или иной степени
00:35:37.520 оказались верны. Одна часть денег была украдена или приватизирована шустрыми
00:35:42.680 дельцами девяностых годов. Другая бесследно растворилась за границей, а
00:35:48.760 третья досталась в наследство новой России, наследницы СССР.
00:35:54.680 А сегодня важно не переживать о прошлых потерях, а смотреть вперёд и готовиться
00:36:00.240 к вызовам будущего. [музыка]
Heres the transcript now give me proper timecodes